媒體稱辦證明陷入怪圈：公安公證部門皆不受理

“不要再白跑了！18個不該由公安機關出具的證明……”8月22日，公安部治安管理局暨打四黑除四害專項行動辦公室官方微博發聲，細數了18項不該由公安機關出具證明的情況并指出該找哪個部門辦理。

北京青年報記者按照微博內容的提示一一進行回訪發現，在18項內容中仍有不少被公安機關指明的受理單位明確表示也不接受辦理相應的證明，有的項目公證機關稱仍然需要派出所先出具證明信后才能出證明。

8月22日，公安部治安管理局暨打四黑除四害專項行動辦公室官方微博發布消息，將18項不該由公安機關出具證明的情形進行公布，立刻引來了不少網友的關注。北青報記者發現，從微博發布至今已經被轉發了6000余次，相關評論也達到了近千人次。

警方此次公布的18項不該由公安機關出具證明的情形，包括了身份證號碼變化、身份信息證明等個人身份證明和償還能力、家庭收入以及婚姻狀況等個人社會關系的證明。在這18項內容中，警方還針對各項證明的開具過程進行了解釋，有的還直接指出了居民應當找哪個單位開具證明。

整理網友們的評論可以看出，雖然不少網友對公安機關首次明確說出哪些證明不屬于派出所辦理，讓網友心里有了譜，但有的人認為警方更應該明確告訴社會，到底哪些證明應該在派出所開具。還有的網友認為，以前到派出所能夠開具的證明，隨著此次明確表示不能開具，辦理證明的時間成本會加大。也有實名認證的民警在微博中評論稱，雖然公安部明確了這些不應該由派出所開具的證明材料，但其實作用可能不大。他認為在現實工作中群眾如果迫切需要，有時還是需要開具證明。

調查

開具親屬關系證明

警方：應當公證證明

公證機關：需派出所開證明信

根據警方公布的內容，親屬關系證明需要“家庭成員在戶口登記以外的親屬關系，不在派出所掌握的范圍之內，派出所屬不知情，因此不予出具證明。應當公證機關進行公證證明”。

然而，北青報記者在咨詢了公證機關后卻發現，公證機關還是需要派出所或檔案存放單位出具的證明才能開具證明。

公證處工作人員表示，親屬關系證明可以由公證處進行公證。但申請人需提供有效身份證件、戶口簿以及親屬關系證明信。值得注意的是，工作人員表示，證明信是要由戶籍地派出所或者檔案存放單位出具，以證明申請人與親屬之間的關系，如果申請人檔案中沒有與該親屬關系的記載，可以由有關親屬的單位分別出具證明，證明他們各自的親屬，直至能夠說明本人與該親屬間的關系。

雖然警方指出了這項證明的開具方為公證機關，但公證機關還是需要警方的證明信才能開具公證結果。如果要繞開派出所開具的證明信，則事主必須找到有關親屬雙方的單位分別出具證明，說清他們之間的關系。

此外，公證處有“曾用名”和“同一人”的公證項目，但是在出具公證書之前，需要公安部門的配合，核實情況?！叭绻膊块T的信息能對公證處開放，核實起來很容易”，公證處相關人士表示。“但如果涉及到個人隱私，不方便公開，那么必須要提供公安部門的相關證明才能進行公證”。

“親屬關系證明是公證處最常見的公證項目，尤其是涉外的比如公民出國、留學、移民，都會需要這一類公證”。北京市公證協會會長、北京市長安公證處主任周志揚告訴北青報記者，舉個例子來說，如果當事人要證明自己和在國外的叔祖母的關系，那首先要證明你的祖父母是誰，你父親和你的關系，通過你父親來證明你和你祖父母的關系，還需要找清楚你祖父母的兄弟姐妹的關系，然后通過這若干條件才能證明你和你叔祖母的關系。“公證處現在就像偵探一樣，需要通過這些證明環節來確保公民的公證需求，歸根結底還是戶籍信息制度的不完善，親屬之間的民事登記不夠具體”。

周志揚表示，通常這類公證項目首先需要公安部門提供相關的戶籍信息證明，“親屬關系是戶籍管理中的重要部分，從常理來說，由公安部門掌握這些信息”。但在戶籍信息不完整的情況下，可以通過其他有公信力的部門提供的人事檔案證明、出生證明、結婚證明、獨生子女證明等來佐證。

家庭收入證明

警方：應找公證機關出具

公證機關：不能提供這項證明

按照警方公布的證明開具情況，涉及償還能力證明警方表示應該由公證機關出具。按照微博上公示的內容來看，“居民是否具有償還能力，不在公安派出所掌握情況之內，派出所屬不知情，因此不予出具證明。公民應到公證機關進行公證證明?！比欢蛉毡鼻鄨笥浾攥F場咨詢北京一家公證機關卻“吃了閉門羹”，公證處的工作人員直接向北青報記者表示，他們不能提供此項證明。

北京市公證協會會長、北京市長安公證處主任周志揚則表示，“償還能力證明”涉及到個人的信用問題，要出具這一類公證書，需要當事人提供工作單位的收入情況證明或是相關的征信機構給出的證明，經過公證處核實之后，會出具公證書，只是認證這些信息真實可信，并非是直接證實是否具備償還能力。

同樣，按照警方公布的家庭收入狀況證明中表述的“家庭收入情況不屬于派出所工作業務范疇，派出所屬不知情，因此，派出所不予出具證明，應到公證機關進行公證”。然而公證處的工作人員則稱公證機關也不能提供這項證明。

工作人員表示，有關涉及財產方面出具的證明，目前只能提供個人財產證明，包括個人名下房產、單位出具證明后的工資收入、個人存款等證明內容。工作人員表示，財產方面的證明僅針對個人，不涉及家庭整體收入狀況的公證。

聲音

基層民警：

找派出所開證明已成慣性思維

公示“非開具范圍”有必要

此次公安部治安管理局官方微博首次公開明確回應了18項不應由派出所開具證明的范圍后，立即引起了社會的廣泛關注，不少網友都大呼自己有“恍然大悟”的感覺。

然而北青報記者詢問了部分基層民警，對于此次派出所不予開具證明的內容明確后，他們卻幾乎都認為暫時來看，實際意義并不會像社會期待的那么有直接的效果。

“現在公布的內容只能說算是官方的一種回應，但具體到我們的實際工作中，還是缺乏相應的文件落實?！币晃慌沙鏊鶎用窬毖裕驗橹安簧偃罕姸紩巴沙鏊_具各類證明，不少人都已經形成了一種慣性思維。而且公安機關作為群眾心中最可靠的執法部門，大家還是愿意找派出所開具證明?！耙郧盀榱朔奖闳罕?，雖然很多不該我們開具的證明，我們也要在調查后幫忙開具，如果今后一律不開了，來辦事的群眾還是會不滿意我們的工作的。”民警說，遇到不理解的群眾，我們也拿不出具體的具有法規條例性質的文件出來，告知對方這些證明確實是按照規定不能由派出所開具，反而會增大事主對民警工作的不理解。

還有基層民警表示，在此次公布的18項內容中，不少證明最終都要求由公證機關出具，但作為公證機關在辦理各項業務時是需要采取收費的形式。“一邊是派出所不收費開具，一邊是公證機關收費而且還要派出所提供一些材料，不少人最終還是會堅持選擇要派出所開證明的。”民警說，他們并非是不愿意幫助事主，只是很多證明派出所雖然作為執法機關，但也無從掌握和調查核實。在他看來，問題的癥結不應該是“哪些證明不該由派出所出具”，核心問題應該是政府相關部門出具一個明確的條例，規定“哪些證明是不需要開具”，或者“哪些證明應該具體由什么部門負責”，只有責任主體的明確，才能真正方便群眾，減少群眾對民警拒絕開具證明的誤解。

公證機關人員：

公證處沒有調查權

一些公證項目需收費

對于微博中指出的5類可以由公證處出具證明的事項，北京市公證協會會長、北京市長安公證處主任周志揚表示，這些公證要求公證處確實可以滿足，但需要注意的是，“公證處沒有調查權，只有審核權”?！肮C處是一個基于法律、基于事實對當事人出具的材料進行公證的部門”，這些證明材料必須由相關部門提供，“公證處要做的是核實這些材料真實可信”，并以此出具公證書。

周志揚解釋，例如有關房產證明，公證機關確實可以直接出具公證結果。根據《物權法》和《不動產登記條例》的相關規定，房產情況由不動產登記部門掌握并出示相關證明，據此可以出示公證書。周志揚表示，北京市的這一類公證程序較為簡單，“北京市市建委有規定，公證機構可以直接查詢不動產登記部門的相關信息，方便進行核實”。

周志揚告訴北青報記者，在微博中提到的這5類公證項目，除了“房產情況”的公證項目有個人事項和單位事項的區別，收費標準分別為80元和500元，其他4類公證項目在全國范圍內的收費標準是50元到80元之間，而北京市是80元，“這些公證項目常見、量大”。但周志揚也指出，如果這些項目涉及到國外，會在這些費用的基礎上增加翻譯費，并根據語種類別的不同收費不同。

周志揚同時指出，這18類不再由公安部門出具的證明由官方微博發出。有些涉及到誠信、經濟類的其他證明，的確不是公安部門一家就能了解的，并且在實際操作過程中，“各個部門之間存在信息壁壘，也有一些互相推諉的現象”。